Besoffen spielen zeigt noch mehr 

Ich habe einmal einen Spruch gelesen der hier passen würde...

Am schnellsten lernst du den Charakter eines Menschen beim Spielen kennen.

 

Danke Hubert ich führe mal weiter aus das Spiel ist ein Spiegelbild unserer
Gesellschaft was möglich ist wird getan ohne Rücksicht auf Verluste ob
materiell oder ideell Wurscht Hauptsache ich bin vorn und....ja was eigentlich.....


P.S. Betrug? Vorteilnahme? Unfair? egal wie wir es nennen moralisch verwerflich.

Es ging mir auch weniger um die Kontrollierbarkeit. Die ist wohl wirklich nicht erreichbar. Ich wollte nur unterstreichen, warum ein Zweitaccount für mich eine Wettbewerbsverzerrung ist. (Achtung, jetzt wird es polemisch!)  Es könnte in Spitzenregionen natürlich auch als das genaue Gegenteil betrachtet werden. Das klingt gelegentlich an, wird aber sicher nicht für alle Zweitaccountler gelten.

Es gab halt Zeiten da war "Fairplay" eine Maxime! Aber alle Spieler dieser Welt haben auch immer schon Wege gefunden, das zu umgehen und zwar zu allen Zeiten ....

Ich gehe dabei mit dir einig, Hubert, aber dies ist kaum kontrollierbar und daher in des einzelenen Verantwortung sich selbst und den Mitspielern gegenüber. Ich möchte ja eigentlich nichts antun, was ich nicht selbst erleben möchte.

In meinen Augen geht es in Sachen Zweitaccount nicht nur um das einzelne Spiel, sondern auch um den gesamten Wettbewerb QD. Unabhängig davon, wie wichtig einem dieser ist, sollte aber doch jeder erkennen können, dass man die Leistungen(=Punkte), die mit nur einem Account erspielt werden, eigentlich nicht mit denen vergleichen kann, bei denen hinter dem ersten noch ein oder mehrere andere Accounts stehen. Dabei ist es unerheblich, ob letztere zu Trainingszwecken oder zur Punkteschonung dienen. An dieser Stelle würde ich dann in der Tat das Wort Betrug, nämlich Selbstbetrug, wählen.
Ich halte übrigens in diesem Zusammenhang das oft wiederholte "Nehmt die Punkte nicht so wichtig!" nicht für sinnvoll, denn unter dieser Prämisse sind sowohl Zweitaccounts als auch die Diskussion darüber überflüssig.

Ob jemand nun einen Zweitaccount hat oder nicht, ist jedem selbst überlassen. Ich persönlich kann es nicht verstehen, ich war aber auch nie wirklich weit "oben"... Daher kann ich da wahrscheinlich auch nicht mitreden. Was aber sicher ist, es gibt Regeln für Turnierspiele, schaust du hier..http://quizduellforum.de/index.php/topic,4273.msg132487.html#msg132487 und dies sollten befolgt werden, denn ohne Grund wurden sie nicht aufgestellt.

Wie gesagt, es ist meine persönliche Meinung, zu der ich auch stehe.
Wie bei vielen Dingen im Leben ist es eben eine Frage der Sichtweise und der eigenen, ganz persönlichen Auffassung, ob man alles tun sollte was man kann oder was nicht ausdrücklich verboten ist.
Im Forum selber sind einige Mitglieder, die offen kommunizieren, dass sie einen Zweitaccount haben, kein Grund sie auszuschließen oder ihnen die Teilnahme an den Turnieren mit ihrem Erstaccount zu verwehren. Jedoch sei es mir gestattet, eine ganz persönliche Meinung zu der Nutzung von Zweit- oder Mehrfachaccounts zu haben. Ich beabsichtige ja nicht, jemanden zu missionieren, sondern drücke hier schlicht nur meine persönliche Meinung aus und für mich ist und bleibt es Betrug.

Zitat von: Santo Trafficante am 18.12.2015 11:11...

Nicht unfair finde ich es, wenn ein Zweitaccount nur bei "zufällige/beliebige Spieler" eingesetzt wird, z.B., um gezielt die schwächsten Kategorien zu trainieren. Bin mir bewusst, dass man diesen Punkt auch anders beurteilen kann.

Ferner sind Konstellationen denkbar, in denen jemand - z.B. gemeinsam mit den Kindern - einen (Zweit)Account nutzt und dieser dann für "beliebige Spieler" je nach Lust und Laune von den Kindern oder den Eltern mal eingesetzt wird (ein solcher Fall ist mir persönlich bekannt).

Pauschal von "Betrug" zu reden, geht aus meiner Sicht zu weit....
           

Es ist nicht in jedem Fall ein Betrug, aber es fühlt sich überhaupt nicht gut an.
Ich habe eine kurze Zeit lang gelegentlich auf dem Account gespielt, den ich meinen Eltern nur für QD im Ersten eingerichtet habe. Ich habe "Schrottkats" trainiert und bin anfänglich davon ausgegangen, niemandem zu schaden, da ich ja eh verlieren würde, schlecht, wie ich war. Das blanke Gegenteil war der Fall, die Gegner haben sogar reihenweise aufgegeben. Also beendete ich die Sache schnell, da ich mich miserabel dabei fühlte.

Aus meiner Sicht kommt es beim Thema "Zweitaccount" auf die Konstellation an:

Den Einsatz eines Zweitaccounts im Turnier- oder Mannschaftsbetrieb (hier im Forum, bei Facebook oder anderswo) lehne ich auch generell ab, weil der Gegner dann entweder weniger Punkte (bei einem Sieg) erhält oder mehr Punkte (bei einer Niederlage) verliert als dies möglicherweise beim Einsatz des Erstaccounts der Fall gewesen wäre.

Unfair finde ich auch, wenn mit einem Zweitaccount gezielt Spieler aus der Freundesliste des Erstaccounts angespielt werden, um Punkte zu sammeln.

Völlig unstrittig dürfte sein, dass es absolut unfair ist, wenn mit dem Zweitaccount Punkte für den Erstaccount generiert werden (der Spieler spielt gegen sich selbst).

Nicht unfair finde ich es, wenn ein Zweitaccount nur bei "zufällige/beliebige Spieler" eingesetzt wird, z.B., um gezielt die schwächsten Kategorien zu trainieren. Bin mir bewusst, dass man diesen Punkt auch anders beurteilen kann.

Ferner sind Konstellationen denkbar, in denen jemand - z.B. gemeinsam mit den Kindern - einen (Zweit)Account nutzt und dieser dann für "beliebige Spieler" je nach Lust und Laune von den Kindern oder den Eltern mal eingesetzt wird (ein solcher Fall ist mir persönlich bekannt).

Pauschal von "Betrug" zu reden, geht aus meiner Sicht zu weit.

           

Sicher gibt's verschiedene Sichtweisen zu dem Thema...

Bei einer der inzwischen zahlreichen FB-Ligen hatte ich eine Spielerin, die mir im Chat erzählte, dass sie auf Platz 430.000 läge. Sie spielte von 15 Spielen 12x18 2x17 und 1x16 - und sowas finde ich schlicht und ergreifend ZUM KOTZEN (um es jetzt mal noch höflich auszudrücken). Und ich frage mich einfach: Warum muss das sein? Ich meine mit Üben kann es bei der Quote ja wohl kaum noch viel zu tun haben...

Hi,

auch wenn ich es nicht ganz verstanden habe, warum du es machst, 

aber das ist, was ich oben schrieben: wenn ich einmal mit Deinem Zweitaccount spiele
ich dann verliere mit -9 und wir uns darüber austauschen , ist es auch OK.
Unfair fand ich, wenn ich 2-3 Mal in die Falle gelockt werden.
Denn es macht mir keine Freude, gegen jemand chancenlos mehrfach mit 18 zu verlieren.

Ärgerlich ist es für die Opfer auf dem längeren Weg von 25.00.000 nach unten,
die sich bemühen und chancenlos verlieren (OK) aber dafür noch bestraft werden (-9)

Wobei es ja (meist außerhalb des Forum) auch viele Spieler gibt, die die Punkte nicht stören,

mich stört das Verlieren gegen einen 18´er weil ich diese Spiele zunehmend langweilig/sinnlos finde,
weil für mich völlig unspannend. Da kann ich auch gegen einen Automaten spielen.
Deshalb meine neues Spielformat mit dem HandyCap, um die unterschiedliche Leistungsfähigkeit (wie beim Golf) zu berücksichtigen.

LG Bernhard

PS: wäre ja auch mal von FEO eine Überlegung wert,
   die Punktevergabe an der Leistungsfähigkeit zu orientieren.
     (so wie das passiert, wenn jemand ganz in meiner Nähe ist)

Zitat von: gattina am 18.12.2015 10:28
Also ich habe meinen Zweitaccount vor knapp einem Jahr angefangen, als ich als gattina so um die 750 war und nur noch Spieldruck hatte, um mich zu halten. Bis auf ein paar ganz alte Gegner, die mich als Spieler behalten haben, obwohl sie mittlerweile besser waren, hatte ich nur noch Gegner mit -9 oder +1.
Habe den Account dann nur noch mit Freunden gespielt, zum Beispiel meinem allerersten Qd Gegner und bin in drei Monaten auf 1.600 abgestürzt.

Ich hoffe, den verwerflichen Zweitaccount jetzt mal aus einer anderen Sicht beleuchtet zu haben.

Hallo Menzel PM:

es geht nicht um .. abzocken, sondern wenn du auf mich triffst,
ist das für mich unfair. Ich spiele tapfer meine 10-12 bei deinen blöden Kategorien,
die du übern willst und machst locker schon mal 16, (weil du übst ja noch),
und dann bekomme ich -9 und möglicherweise spielst du gleich noch mal gegen mich,
war ja noch ahnungslos und habe nett mit Dir gechattet.

Betrachte doch mal die Sichtweise deines wehrlosen Opfers,
der sich Mühe gibt, aber gegen einen der vermeintlich hinter mir liegt dennoch haushoch verliert.
Es geht nicht nur um die Punkte, sondern um das unfaire Verlieren.

Wobei ich loben darf:  danke, dass du dich in das Kreuzfeuer des
Forums stellst, bietet deinen Opfern die Möglichkeit, mal was dazu zu sagen,
vielleicht gibt das ein Verständnis für die Gegenseite.

Und Idee: frage doch die Gegenseite, ob denen die Punkte wichtig sind,
dann kannst du mit denen mit klaren Verhältnissen spielen

Gruß Bernhard

Zitat von: Menzel PM am 17.12.2015 23:32
Das hat nix mit Abzocken zu. Tun