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Quizduell => Fragen zum Spiel => Thema gestartet von: ManfredSG am 25.08.2014 12:08

Titel: Mehr als 9 Punkte verlieren
Beitrag von: ManfredSG am 25.08.2014 12:08
Ich hab grade in einem Spiel 10 anstatt eigentlich maximal 9 Punkte verloren.

Es gibt zwei Theorien, die versuchen einen so hohen Verlust zu erklären.

1. Zwei Spieler spielen immer wieder und oft miteinander. Die Theorie sagt, dass FEO Media aufpasst, dass sich nicht zwei Spieler gegenseitig im Ranking hochspielen und bestraft die Spieler, wenn sie verdächtig spielen.
Das kann hier aber nicht zutreffen, denn meine Partnerin in diesem Spiel spielt nur gelegentlich mit mir.

2. Es trifft Spieler mit mehr als 10.000 Punkten. Das trifft in diesem Fall auf beide Spieler zu. Aber ich habe schon öfter in vergleichbarer Konstellation verloren, immer mit höchstens 9 Punkten.

Hat das auch schon jemand von Euch erlebt?
Kann jemand einer der Theorien bestätigen oder hat jemand vielleicht eine ganz eigene Idee dazu?
Titel: Antw: Mehr als 9 Punkte verlieren
Beitrag von: ManfredSG am 25.08.2014 15:54
Einer meiner Mitspieler auf Platz 245 hat grad 14 Punkte abgezogen bekommen, nachdem er verloren hatte.
*Das* ist dann aber schon arg bitter!
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Beitrag von: Wunschfee am 25.08.2014 21:54
Jetzt kann ich verstehen, weshalb einige von den Spielern, mit denen ich gespielt hatte, mit dem Spielen aufgehört haben. Sie standen auch auf unter 500. Da macht das Ganze doch wirklich keinen Spaß mehr. :'(
Titel: Antw: Mehr als 9 Punkte verlieren
Beitrag von: Moses der Erste am 26.08.2014 01:00
Hmm. Ich gehöre seit kurzem auch zu den 'über 10000ern', aber mehr als 9 Minuspunkte hatte ich noch nicht. Die Theorie mit der Häufigkeit der Spiele erscheint mir da doch am wahrscheinlichsten, da ich, bis auf wenige Ausnahmen, nur Zufallsspiele spiele.... Und während ich schreibe, verliere ich wieder mit -9. Bääh
Titel: Antw: Mehr als 9 Punkte verlieren
Beitrag von: Wunschfee am 26.08.2014 15:04
Seitdem ich "aufgestiegen" ( Rang 1.130 in Deutschland )bin, suche ich mir keine Zufallsspieler mehr. Zu oft habe ich dabei erlebt, dass jemand mit einem unschuldigen blauen Avatar nur perfekte Spiele ablieferte. Soll heißen: Immer satte -9 Punkte. Von mehreren Spielern, mit denen ich schon länger spiele, und die ich schon lange überholt habe, bekomme ich beim Verlieren -9 Punkte. Das ist ok.
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Beitrag von: Der_Waigl am 31.08.2014 10:31
Das Verlieren von mehr als 9 Punkten, man bekommt fürs Gewinnen 0 Punkte, man bekommt für ein Unentschieden z.B. -2 Punkte etc. hört "scheinbar" wieder auf, wenn man mit dem betreffenden Mitspieler Spielpausen einlegt (z.B. 3 Tage nicht miteinander spielen).
Titel: Antw: Mehr als 9 Punkte verlieren
Beitrag von: ManfredSG am 31.08.2014 12:33
Ich hatte einen erhöhten Punktabzug aber auch nach einem Spiel mit jemandem, mit dem ich wochenlang nicht gepielt habe..
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Beitrag von: p-fm am 02.10.2014 21:29
Glücklicherweise habe ich dieses Erlebnis noch nicht gehabt.
Ich spiele tgl. 3-4 mal gegen meine Schwester 500 km entfernt. Wir sind beide über 10.000, die 10.000 und/oder die Häufigkeit kann es nicht alleine sein.
Vielleicht wird ja auch der Chat geprüft, da sind wir immer recht fleißig ;D
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Beitrag von: Stef am 03.10.2014 06:29
Die brutalen Punkteabzüge sind ein Problem, das die oberen 1000 haben. .. da ist noch etwas Luft bei euch[emoji12]

Die Geschichte mit 0 Punkten ist echt krass[emoji15] dachte immer kann nicht sein, es kann doch[emoji29]
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Beitrag von: Tigeremma63 am 03.10.2014 12:38
Ich habe gegen einen Stammspieler, der ca. 200 Plätze hinter mir ist, -22 Punkte bekommen, bei einem Sieg 2 Punkte. Mir macht spielen Spaß, aber da ist der Frust dann doch hoch.
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Beitrag von: phoenix-sven am 03.10.2014 14:31
Bist du dir sicher das du -22 bekommen hast, gegen jemanden der 200 Punkte hinter dir ist. Bisher habe ich selbst gegen jemanden der fast 8000 Punkte  hinter mir liegt die üblichen -9 bekommen.
Da kann es dich eigentlich nur um einen Fehler handeln.
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Beitrag von: Stef am 05.10.2014 00:38
@phoenix

Wieso Fehler?

Es kommt darauf an, wie weit du vorn bist. .. bei mir ist -10 bis - 12 nicht selten, leider, der Negativ Rekord bei mir war - 18
Titel: Antw: Mehr als 9 Punkte verlieren
Beitrag von: ManfredSG am 05.10.2014 18:20
@Sven: Er meinte nicht 200 Rating-Punkte, sondern den Abstand im Ranking - und da können 200 Punkte Unterschied durchaus mal mehr als 1000 Ratingpunkte Abstand bedeuten.
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Beitrag von: Mariposa am 05.10.2014 22:34
Echt?! Ich kenn das eher andersrum - auf einen Rating - Punkt kommen meist 2-3 Plätze im Ranking. Naja, kommt wahrscheinlich extrem darauf an, in welchen Bereichen man sich da jeweils befindet...
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Beitrag von: Tigeremma63 am 08.10.2014 07:59
Ja, ich bin mir sicher!!! mittlerweile liegt mein höchster Abzug bei -24!!!

Wüsste nicht, weshalb ich da mir nicht sicher sein kann  ;)
Titel: Antw: Mehr als 9 Punkte verlieren
Beitrag von: sammi am 08.10.2014 15:42
Ich habe vor ein paar Tagen die 1.000er erreicht. Bei einem Unentschieden gegen einen fast gleichplatzierten Spieler minus 10 Punkte zu erhalten ist schon etwas heftig.... Minus 18 bei einer Niederlagen... Bei weiter hinten platzierten Spielern bekommt man weiterhin 0 bei Unentschieden - logisch? Wie soll man da noch weiterkommen, wenn einem nur +1 bzw -9 zugelost werden  :o
Titel: Antw: Mehr als 9 Punkte verlieren
Beitrag von: ManfredSG am 08.10.2014 19:09
@Mariposa: Du hast recht, es ist eine Frage des Rankings. Ich hab heute etwa 50 Punkte erspielt und mein Ranking hat sich grad mal um einen Punkt verbessert.

@Tigeremma63: -24 ist aber echt krass! Das kann ja nur bedeuten, dass Du extrem weit vorne liegst und Dein Mitspieler extrem weit hinten. Du solltest es also positiv sehen - wenn Du 24 Punkte verlierst, ist das gewissermaßen eine "Ehre"!  ::)

@sammi: "fast gleichplatziert" - im Ranking oder Rating? Im Bereich ab Ranking 1000 werden die Ratingunterschiede schnell extrem groß.  ;)
Titel: Antw: Mehr als 9 Punkte verlieren
Beitrag von: Moses der Erste am 08.10.2014 19:57
Also aufgrund sammis Beitrag erhärtet sich wohl die Theorie, dass die Ursache für derart hohe Punktabzüge in der Häufigkeit der Spiele gegen den selben Gegner liegt. Die 10.000 Punkte-Marke im Rating ist ausgeschlossen, bleibt also nur noch das Ranking in den Top-1000. Dann gäbe es allerdings wiederum irgendeine Regelmäßigkeit. Vielleicht müssen beide Voraussetzungen gegeben sein?
Titel: Antw: Mehr als 9 Punkte verlieren
Beitrag von: sammi am 09.10.2014 10:40
@Manfred, ich meine das Ranking - Ratingpunkte weiß ich nicht  :o

@Moses der Erste: Ich habe Spieler mit deutlich mehr Spielen, die im Ranking aber auch deutlich hinter mir liegen - bei diesen bleibt es bei den "normalen" Punkten und Abzügen. Der im Ranking fast gleichwertige Spieler bereitet mir mehr Sorgen... Obwohl noch nicht so viel Spiele...  :-\
Titel: Antw: Mehr als 9 Punkte verlieren
Beitrag von: ManfredSG am 09.10.2014 17:49
Zitat von: sammi
[..] Wie soll man da noch weiterkommen, wenn einem nur +1 bzw -9 zugelost werden
Indem man mit Leuten spielt, die mehr Punkte haben als man selbst. 8)
Man kann sich ja mit seinen Mitspielern austauschen und nach Anspieltips fragen und auch selbst welche preisgeben, sofern vorhanden. Daran finde ich gar nichts ehrenrühriges - jeder ist doch daran interessiert, den eigenen Spielerkreis zu vergrößern.

Übrigens kann es auch Abzüge für ein unentschiedenes Spiel geben.  :o
Titel: Antw: Mehr als 9 Punkte verlieren
Beitrag von: sammi am 10.10.2014 12:48
Sogar Minus 12 bei Unentschieden  >:(

Das mit gegen Leute spielen die mehr Punkte haben als man selbst ist eine gute Idee - aber die sind wie die Nadel im Heuhaufen zu finden  8)
Titel: Antw: Mehr als 9 Punkte verlieren
Beitrag von: ManfredSG am 10.10.2014 20:01
Hast Du denn schonmal versucht, Dich mit Deinen Mitspielern über Anspieltipps auszutauschen?
Titel: Antw: Mehr als 9 Punkte verlieren
Beitrag von: sammi am 10.10.2014 21:29
Ja habe ich, aber nach einigen Spielen kommt man wieder zu dem Problem mit den hohen Punktabzügen....
Titel: Antw: Nette Gegenspieler gesucht !
Beitrag von: Stef am 18.10.2014 11:56
Ja und nein. .. die ideale Partnersuche ist schwierig. .. derjenige darf nicht zu knapp bei dir liegen da dann mit steigender Spielzahl miteinander die Bewertung und Punktevergabe so wird, dass es völlig uninteressant wird...
Titel: Antw: Antw: Nette Gegenspieler gesucht !
Beitrag von: Stef am 18.10.2014 11:57
Allerdings ist das Phänomen eher in den top1000 zu beobachten. .. ich weiß nicht wie es jetzt in den Rängen bis 10000 aussieht?
Titel: Antw: Antw: Nette Gegenspieler gesucht !
Beitrag von: Stef am 18.10.2014 11:59
Bei mir waren das max. 9 Punkte Abzug, das ist heute schon fast angenehm, wenn ich für eine Niederlage "nur" -9 bekomme[emoji12]  dann denke ich "puh" Glück gehabt[emoji28]
Titel: Antw: Antw: Nette Gegenspieler gesucht !
Beitrag von: Stef am 18.10.2014 12:05
Ein konkretes Beispiel:

Ich bin bei etwa 520 und eine befreundete Mitspielerin ist bei etwa 800
mittlerweile ist das ausgeartet:
Verteilung bei Niederlage -20 remis -10 Gewinn +0

Jetzt frage ich in die Runde?
Scherz oder?

1 Woche Pause brachte keinen reset, d.h. voraussichtlich bleibt das so für immer so[emoji15] das finde ich schade, weil es bedeutet, dass ich mit ihr nicht mehr spielen kann. ..
Titel: Antw: Mehr als 9 Punkte verlieren
Beitrag von: p-fm am 19.10.2014 01:05
Vor drei Wochen habe ich noch getönt, dass es mir noch nicht passiert ist, gestern/heute hat es mich erwischt.  >:(
Seit gut zwei Wochen spiele ich (ca. 1330) häufig mit einer netten Mitspielerin (ca. 1850), gerade der Chat ist auch super, und dann gibt es plötzlich bei Unentschieden 3 Punkte Abzug. Das ist wahrscheinlich erst der Anfang. Wenn ich mir anschaue, was stef88888 unter  Nette Gegenspieler gesucht ! berichtet, graut mir fast vor dem was kommt. :o
Titel: Antw: Mehr als 9 Punkte verlieren
Beitrag von: marc z am 19.10.2014 11:45
Ja das ist schon wirklich ne blöde Sache mit der Punkteverteilung! Habe das gleiche Problem wie steff88888. Schade das man mit diesen Spieler tatsächlich nicht mehr spielen kann wenn man im Ranking weiter nach vorne kommen will. Komisch nur manchmal hilft eine Pause aber oftmals leider auch nicht :'(
Titel: Antw: Antw: Nette Gegenspieler gesucht !
Beitrag von: sammi am 20.10.2014 13:42
Leider kein Scherz - max -24 bei Niederlagen, -12 bei Remis und eben +0 bei Sieg - geht auch nach zwei Wochen nicht vorbei.... Ich warte noch auf Minus nach einem Sieg  >:(

Macht das noch Spaß?!?
Titel: Antw: Mehr als 9 Punkte verlieren
Beitrag von: HaPe am 21.10.2014 13:25
Aktuell brechen wegen diesen Punkten so einige Spiele-partnerschaften weg... Evt traurig

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Titel: Antw: Mehr als 9 Punkte verlieren
Beitrag von: Bella 51 am 21.10.2014 15:53
Liebe Mitspieler,
Heute habe ich von einem Mitspieler erfahren, dass FEO ihm mitgeteilt hat, dass nun nach dem ELO-System bewertet werde und dies nicht mehr geändert werde, weil dies die "gerechteste" Bewertungsbasis für alle beteiligten Spieler sei! Ihr könnt im Internet die Berechnungsgrundlage nachsehen!
Zumindest herrscht nun über die Bewertung Klarheit!
Titel: Antw: Mehr als 9 Punkte verlieren
Beitrag von: Thinkman am 21.10.2014 17:05
Wenn ich das richtig verstehe, würde das bedeuten, dass die Stammspielerei nicht mehr bestraft wird, oder? Scheint mir allerdings nicht so. :-\
Titel: Antw: Mehr als 9 Punkte verlieren
Beitrag von: ManfredSG am 21.10.2014 20:07
@Bella 51: Das hat mir FEO auch mitgeteilt. In der Hilfe ist ja auch dokumentiert, dass man bis zu 9 Punkte verlieren kann. Es gibt aber Fälle, in denen man weit mehr Punkte verlieren kann und es auch einen Punktabzug bei einem unentschiedenen Spiel geben kann. Und genau *das* gibt uns allen gewisse Rätsel auf.

Wo genau kann ich im Internet die Berechnungsgrundlage nachsehen?
Titel: Antw: Mehr als 9 Punkte verlieren
Beitrag von: Nick am 21.10.2014 20:08
Hallo Bella 51,

gilt das ELO-System für alle Spieler oder nur für die vorderen Ränge?
Bei meinen Spielen ist es so, dass ich gegen Höherrangige beim Sieg +25 Punkte erhalte und bei Niederlagen gegen weiter hinten platzierte 9 Punkte abgezogen werden. Das spricht aus meiner Sicht für die "alte" (bekannte) Systematik...

Viele Grüsse
Nick
Titel: Antw: Mehr als 9 Punkte verlieren
Beitrag von: Bella 51 am 21.10.2014 20:48
Die einzige Mitteilung bestand meines Wissens darin, dass dieses System generell angewendet wird
Titel: Antw: Mehr als 9 Punkte verlieren
Beitrag von: Bella 51 am 21.10.2014 21:13
Manfred: so wie ich das verstehe, muss für dieses Spiel eine modifizierte Version erstellt worden sein. Im Internet kannst du nur eine Erklärung zu ELO finden. FEO selber lässt sich nicht zu Einzelheiten aus und veröffentlicht diese leider auch nicht! Und du hast völlig recht, denn im schlimmsten Fall verliere ich neuerdings bis zu -18 Punkte .... Warum, verstehe ich nicht und es ist mir letztlich egal, denn im Grunde steht bei mir der Spielspass im Vordergrund! Ich denke nicht, dass es uns gelingt, das System vollständig zu entwirren. Vermutlich soll mehr Bewegung in den Spielpool gebracht werden ... Ich denke aber, das geht nach hinten los ..
Titel: Antw: Mehr als 9 Punkte verlieren
Beitrag von: HaPe am 21.10.2014 23:23
Glaube auch dass der Schuss nach hinten los geht. Qd ist zu einem großen Teil auch sowas wie sozial gaming... Soll ich jetzt aufhören gegen meine real -live Freunde und Verwandten zu spielen weil ich dann - 20 bekomme? Sich wenn ich fast immer Gewinne,  so eine Quote ist das Ende.

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Titel: Antw: Mehr als 9 Punkte verlieren
Beitrag von: p-fm am 21.10.2014 23:39
Geändert hat sich nichts. >:(
Habe gerade gegen den 2. "Stammspieler" (20 Quizduelle!) -10 bekommen.
Titel: Antw: Mehr als 9 Punkte verlieren
Beitrag von: Peter Quittkat am 21.10.2014 23:46
Es hätte mich extrem gewundert, wenn sich in den letzten Tagen etwas gravierendes geändert hätte. Gerade bei Stammspielern hilft mal ne Pause. Jeder sollte so zwischendurch 50 Spiele gegen andere machen. Eine Garantie gibt es dafür aber nicht.
Titel: Antw: Mehr als 9 Punkte verlieren
Beitrag von: Wunschfee am 23.10.2014 13:09
Mir kann man seit gestern gratulieren: Zum ersten Mal in einem Spiel minus 14 Punkte kassiert. Bis jetzt waren es immer "nur" minus 9 Punkte. Mein Gegenspieler, mit dem ich schon seit längerer Zeit spiele, schlug mir sofort eine Spielpause vor. Natürlich habe ich das abgelehnt. Aber da überlegt man sich doch ernsthaft, ein Spiel hinauszuzögern.  :-\
Titel: Antw: Mehr als 9 Punkte verlieren
Beitrag von: HaPe am 24.10.2014 08:59
Ich hab das mittlerweile mehrfach. bis zu -16 hab ich es schon gebracht.
Aber ich lass mir von FEO nicht vorschreiben, gegen wen ich spiele.
Ich habe Kontakte die mir wichtig sind und ich spiele da so oft und schnell hintereinander wie ich will.

F*** the System  8)
Titel: Antw: Mehr als 9 Punkte verlieren
Beitrag von: Wunschfee am 25.10.2014 13:05
@HaPe: Genauso sehe ich das auch !!! Da steht mir ja noch etwas bevor, wenn ich unter 500 komme. Trotzdem zögere ich mittlerweile einige Spiele hinaus, auch wenn ich das nicht gut finde. Aber besser ein Hinauszögern, als überhaupt nicht mehr miteinander zu spielen. Seinen Platz hat man sich hart erkämpft. Da schmerzt ein so hoher Punktverlust schon sehr  :'(
Titel: Antw: Mehr als 9 Punkte verlieren
Beitrag von: HaPe am 25.10.2014 15:37
Habe gerade - 9 für ein Unentschieden bekommen.  Das Leben ist hart, haha

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Titel: Antw: Mehr als 9 Punkte verlieren
Beitrag von: Seven~of~Nine am 25.10.2014 17:24
Wunschfee, du kannst das durch das Herauszögern nicht mehr ändern, genauso wie du die Punkteverteilung im Spiel auch sonst nicht ändern kannst indem du auf- oder absteigst bzw. indem dein Gegner auf- oder absteigt während des Spiels. Das Verhältnis für die Punkteverteilung wird in dem Moment festgelegt wo das Spiel angefangen hat. Ergo bekommst du in einem angefangenen Spiel für Sieg Remis Niederlage genauso viele Punkte gut oder abgezogen völlig egal ob du das Spiel in 7 Minuten durchspielst oder 7 Tage lang herauszögerst. Die einzige Möglichkeit einen hohen Malus zu vermeiden ist eine Weile Pause einzulegen BEVOR du ein neues Spiel aufmachst.
Titel: Antw: Mehr als 9 Punkte verlieren
Beitrag von: HaPe am 25.10.2014 17:45
Wie lang muss denn so eine Pause sein oder hängt das mehr von Spielen gegen andere Gegner zwischendrin ab?

Ich habe den Eindruck,  der malus ist am größten,  wenn man 3 oder 4 Spiele nur gegen einen Gegner spielt.

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Titel: Antw: Mehr als 9 Punkte verlieren
Beitrag von: Peter Quittkat am 25.10.2014 18:30
habe ich weiter oben geschrieben...ohne Gewär, aber bei Stammspielern klappt das in der Regel...
Titel: Antw: Mehr als 9 Punkte verlieren
Beitrag von: HaPe am 27.10.2014 16:00
Wenn man dann durch Pause wieder im normalen Bereich ist, also z.B. rangbezogen bei -9,
wie lange dauert es dann, bis man wieder in die Todeszone kommt?
Ist das dann schnell wieder zu erwarten?

Hat da schon jemand genau eigene Erfahrungen?
Titel: Antw: Mehr als 9 Punkte verlieren
Beitrag von: Wunschfee am 27.10.2014 22:43
@ Seven of Nine: Seitdem ich beim eigenen Spiel erfahren musste, dass es mehr als - 9 Punkte gibt  >:(, zögere ich Spiele hinaus, damit ich nicht jeden Tag evtl. mehr als - 9 Punkte verbuchen muss. Dass ich einmal so spielen würde, hätte ich nie gedacht. Aber wenn man einmal bei 5xx gelandet ist...
Titel: Antw: Mehr als 9 Punkte verlieren
Beitrag von: Peter Quittkat am 27.10.2014 22:53
Nichts genaues weiß man nicht. Aber es hängt wohl auch mit der Spielfrequenz zusammen...keine Ahnung was Feo da zusammenprogrammiert hat.
Titel: Antw: Mehr als 9 Punkte verlieren
Beitrag von: HaPe am 28.10.2014 08:43
Ich habe den Eindruck, dass es mehr mit der Spielanzahl mit anderen Gegnern zu tun hat als mit der reinen Länge der Pause.
Vielleicht können andere auch hier Ihre Eindrücke sammeln und wir erkennen dann gemeinsam ein Muster.

Titel: Antw: Mehr als 9 Punkte verlieren
Beitrag von: HaPe am 28.10.2014 14:25
Das deckt sich mit meiner Erfahrung. Ich kenne das mit dem Malus seit ich unter 2000 bin.

Wenn ich jetzt alten Freunden sage, wir brauchen einen Tag Pause, weil ich -18 kassiert habe, wird
mir immer bestätigt, dass sie selbst sowas noch nie hatten.

Andere Freunde mit Platzierungen besser als 2000 kennen den Effekt aber alle.




Titel: Antw: Mehr als 9 Punkte verlieren
Beitrag von: NostraCosa am 17.11.2014 18:56
Hallo,

bin auch auf der Suche nach Antworten bzgl. Malus deshalb hier meine Erfahrungen und Schlußfolgerungen:

Ich bin z.Zt. um Platz 1360 unterwegs mit 12.900 Punkten

1. Es betrifft Spieler innerhalb von xxxxx Punkten (Vermutung: über 12.000).

2. Die Anzahl der Spiele gegeneinander scheint auch eine Rolle zu spielen, aber nicht allein. (Dauergegnerin: > 10.000 P., Rang um 7000, 800 (!!!) Spiele, kein Effekt; neue Gegnerin: > 12.000 Punkte, Rang um 3000 --> ab Spiel 29 bekam ich NULL für einen Sieg, selbst bei 18:15)

3. Weiter "hinten" ist alles egal, selbst wenn zwei nur gegeneinander spielen.

Ergo: Es gilt auf keinen Fall für alle dieselbe Berechnungsmethode, sondern es soll verhindert werden, daß geschlossene Gesellschaften von Topspielern (bzw. diese mit mehreren Accounts) sich nach vorne arbeiten (s. exquizzer Schummeln), denn da bleibt zwischen nahe beieinandern Plazierten ein Gewinn bei abwechselnden Siegen.
Titel: Antw: Mehr als 9 Punkte verlieren
Beitrag von: quizapi am 17.11.2014 19:27
Hi NostraCosa,

zunächst herzlich Willkommen hier im Forum! Deine Beobachtungen sind alle richtig, es gilt Folgendes (siehe auch http://quizduellforum.de/index.php?topic=163.msg1116#msg1116 (http://quizduellforum.de/index.php?topic=163.msg1116#msg1116)):

Haben beide Spieler über 12.000 Punkte, greift die geänderte Bewertung mit Vielspieler-Malus.

Was wir noch nicht genau wissen ist, wie der Malus genau berechnet wird. Spielpausen gegen einen Stammspieler spielen scheinbar eine Rolle, aber auch die Gesamtanzahl gespielter Spiele wird mit einbezogen. Eventuell setzt sich der Malus also aus einem Quotienten Spiele gegen Stammspieler / Spiele insgesamt zusammen, wobei nur Spiele der vergangenen X Tage einbezogen werden.
Titel: Antw: Mehr als 9 Punkte verlieren
Beitrag von: phoenix-sven am 17.11.2014 21:46
Hier ist die offizielle Antwort von FEO, warum es so drastische Abzüge gibt. Mehr war nicht raus zu bekommen.

"Hallo Sven,
Hier kommt die Antwort auf dein Anliegen. Klicke auf "antworten", um auf die Nachricht zu antworten und ändere die Betreffzeile bitte nicht.

Antwort vom Support:
Wenn du und dein Gegner beide eine bestimmte Anzahl an Punkten (die stets angepasst wird) erreicht habt und viel gegeneinander spielt, könnt ihr bis zu -24 Punkten bei einer Niederlage bekommen. Damit wollen wir Spielabsprachen vermeiden. Wir bitten um Verständnis.



Mit freundlichen Grüßen, Franziska - Quizduell Supporti,"
das ist die offizielle Antwort von FEO, warum es so drastische Punktabzüge gibt.
Titel: Antw: Mehr als 9 Punkte verlieren
Beitrag von: denis1963 am 18.11.2014 07:01
Also ein System kann ich hier nur bedingt erkennen, die Grenze liegt nach meiner Erfahrung über 12000 Punkten im Rating. Vielspielen gegen einen trifft auf jedenfall zu. Aber ist nicht das einzige Kriterium, Habe gegen Kuki und danske noch keine 10 Spiele gemacht, gab es schon eine -1 beim Unentschieden und gestern sogar mal eine Minus 13, gegen die gute danske. Wir haben so um die 20 Spiele. Höchste minus Punktzahl von mir war -17, bis jetzt. Aber ein wirkliches System erkenne ich nicht. Ärgere mich kurz, dann Maul abwischen und weiter geht es. Kann es eh nicht ändern. Man sagt, wenn man um die 60 Spiele nicht gegen einen Gegner gespielt hat, wo man Minuspunkte bekommt, wäre wieder alles normal. Dazu kann ich aber nichts sagen, da ich es gerade erst am ausprobieren bin.
Titel: Antw: Mehr als 9 Punkte verlieren
Beitrag von: kuki-hh am 18.11.2014 09:03
Es tut uns leid, Denis, heute Abend werden Ute und ich wieder verlieren, versprochen...  ;)
Titel: Antw: Mehr als 9 Punkte verlieren
Beitrag von: phoenix-sven am 18.11.2014 12:08
60 Spiele ohne meine Stammspieler geht gar nicht. Es tut zwar weh aber was soll...weiter gehts
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Beitrag von: petra könig am 18.11.2014 16:13
Also ich bin auch über 12000 im Rating und bei meinen stammspielerin hab ich am Schluss -17 kassiert. Deshalb haben wir eine ganze Woche Pause gemacht und mit Sicherheit mehr wie 60 fremdspiele gemacht. Gleich beim ersten Spiel mit ihr hab ich wieder -15 kassiert.
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Beitrag von: Bella 51 am 18.11.2014 18:08
Auch ich habe viele Stamm- bzw. Vielspieler, gegen die ich Regelmäßig mehr als 17 Punkte verliere. Ich werde mir durch diese asoziale Punktevergabe aber keinesfalls vorschreiben lassen, mit wem ich wann und wieviel spielen werde! F**** the System! Egal, ob ich im Rang dadurch nie wieder unter die ersten 1000 zurück komme!
Ich hab jedenfalls Spass ... Ist das nicht der Sinn des ganzen?????????
Titel: Antw: Mehr als 9 Punkte verlieren
Beitrag von: ManfredSG am 18.11.2014 19:12
Absolut, ja! ;D
Titel: Antw: Mehr als 9 Punkte verlieren
Beitrag von: denis1963 am 18.11.2014 19:46
So halte ich es auch, Spielen muss Spaß machen ;D ;D ;D ;D
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Beitrag von: HaPe am 18.11.2014 20:01
bella,  man versteht sich. Manche dürfen gerne auch mal - 20 von Mir haben. Am Ende gleicht sich alles aus.

Und wer nach vorne will,  muss einfach  oft gewinnen.

Der Punktedruck erhöht auch  die Spannung. Nehmt es sportlich.

gesendet mit meinem Xperia Z3

Titel: Antw: Mehr als 9 Punkte verlieren
Beitrag von: Bella 51 am 18.11.2014 20:33
HaPe mein Schatz .... Grins, deine Punkte nehm ich doch immer gerne :)
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Beitrag von: lumetro am 18.11.2014 23:34
Wenn nur verlorene Spiele (gegen wen auch immer - gerne auch schon im ersten Spiel) bestraft werden, ist mir das ziemlich egal. Mich ärgern die Minuspunkte bei unentschieden viel mehr. Was will Feo damit erreichen,  ausser Frust zu produzieren?
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Beitrag von: Agleh-CUX am 19.11.2014 00:47
Nach meiner Erfahrung spielt der Punkteabstand  eine große Rolle.  Der Sieger des Spieles bekommt seine Punkte nach der gleichen Abstandsberechnung wie vor der 12.000er-Grenze, der Verlierer bekommt allerdings genau die Anzahl an Punkten, die der Sieger erhält,  abgezogen.  Das gilt auch bei unentschieden.
Die Punkte, die der "schlechtere" (nach Punkten) Spieler erhält, werden dem "besseren" (nach Punkten) abgezogen.

.
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Beitrag von: Bella 51 am 19.11.2014 07:12
Ich sag doch: asozial!
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Beitrag von: Wunschfee am 20.11.2014 13:36
@HaPe : Lass mich deine "Manche" sein. Gib mir bitte 20 Punkte  ;)
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Beitrag von: HaPe am 20.11.2014 14:06
@Wunschfee: Wenn ich mal groß und stark bin, bekommst auch mal 20 von mir, versprochen!
Einstweilen esse ich ganz viele Fruchtzwerge und du musst 20 mal spielen, damit du 20 von mir bekommst  :o
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Beitrag von: Wunschfee am 20.11.2014 15:00
@HaPe:

Zwanzigmal mit dir spielen ? Das schaffen wir in diesem Leben wohl kaum. Der Chat ist uns wichtiger. Also schön bei den Fruchtzwergen bleiben  :P
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Beitrag von: phoenix-sven am 21.11.2014 21:03
Zwei Niederlagen und dabei 36 Punkte weg, ich könnte ko ...en. Man kennt ja inzwischen die Punkteverteilung von FEO, aber warum wird man bestraft wenn man im Laufe der Zeit nette Menschen kennengelernt hat und mit diesen spielen möchte.
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Beitrag von: Wunschfee am 22.11.2014 15:47
Auch ich hatte gestern meinen Höhepunkt: Von einem Spieler minus 16 Punkte. Von den anderen, gegen die ich verloren habe, will ich nicht reden. Minus 9 sind mittlerweile Peanuts  >:(  Habe mir nach dem ersten Fast-Herzinfarkt erst einmal die goldene Kugel gegeben. Kann ich jedem empfehlen: Schokolade beruhigt.
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Beitrag von: HaPe am 22.11.2014 22:27
Mein Spitzenreiter ist mittlerweile - 20.
Schweiß abwischen,   schoki einwerfen (ja, wunschfee,  ist ne gute idee),  und gleich wieder auffordern.  Das ist der wahre Adrenalin-Schub!  Nervenkitzel pur!  Und nicht "jetzt kann ich nicht mehr mit dir spielen". 
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Beitrag von: phoenix-sven am 22.11.2014 22:47
HaPe, -20 ist auch bei mir der bisherige Höhepunkt, auch wenn man gleich weiter spielt um die Verluste wieder reinzuholen ist es richtig geil wenn man im Anschluss gleich -16 und dann -18 bekommt. Da weiß ich dann nicht ist der Schweiß auf meiner Stirn Angstschweiß vor der nächsten Runde oder überwiegt die Wut über die Starrsinnigkeit von FEO bezüglich der Punkteregelung.
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Beitrag von: HaPe am 22.11.2014 22:54
nur die Gefahr lässt dich das Leben spüren  ;D
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Beitrag von: Bella 51 am 23.11.2014 00:56
So so mein Held HaPe .... Ich bedaure das echt!
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Beitrag von: helena-frieda am 03.12.2014 16:31
ich hatte gestern einen Gegner, supernett, bat mich nach dem 2. Spiel um Verständnis, dass er aufhört. Er bekam bei meinem Sieg -25 und lediglich +1 bei seinem Sieg gegen mich. Das ist zu krass und deshalb kein gutes System.
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Beitrag von: Agleh-CUX am 03.12.2014 20:57
Habe soeben bei einem sicheren -22 Spiel nur -8 Abzüge bekommen. Wurden die Spielregeln geändert?
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Beitrag von: Lythande am 03.12.2014 21:05
Habt ihr schon länger nicht mehr gespielt? Ich hatte heute noch - 23    :(
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Beitrag von: phoenix-sven am 03.12.2014 21:05
Wenn du mit -22 gerechnet hast, habt ihr vielleicht eine längere Spielpause gemacht? Dann ist es möglich das du nur - 6 bekommst, denn dann greift der Malus nicht mehr.
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Beitrag von: phoenix-sven am 03.12.2014 21:08
helenafrieda, -25? Ich bin bis jetzt davon ausgegangen das -24 die Höchststrafe ist...
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Beitrag von: Agleh-CUX am 03.12.2014 21:14
Haben gestern noch gespielt.  Habe jetzt bei einem anderen Spieler bei einem Remis 0 statt -12 bekommen. Spielen auch fast täglich.
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Beitrag von: phoenix-sven am 03.12.2014 21:55
Wenn FEO was geändert haben sollte, wäre es nach langer Zeit mal etwas positives. Aber mal sehen ob die anderen auch diese Erfahrung machen.
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Beitrag von: Bella 51 am 03.12.2014 22:19
Hab ich auch gehabt!!! Jetzt kann man wohl doch weniger verlieren!!! Freu, hatte mich schon gewundert ...
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Beitrag von: helena-frieda am 03.12.2014 23:55
@phönix-sven,
ja -25 so hat er (andy67?) es mir gechattet
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Beitrag von: fidi am 04.12.2014 00:12
Mit einer Freundin spiele ich seit Monaten mehrere Partien täglich.
Gestern wurden mir noch 18 Punkte für eine Niederlage abgezogen,
heute sind es nur noch 6.
Sollte es sich etwas zum Guten an den Regeln geändert haben?
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Beitrag von: HaPe am 04.12.2014 00:16
Also ich hatte heute - 18. Bei Mir gelten noch die harten Regeln.  Ich brauch das,  haha

gesendet mit meinem Xperia Z3
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Beitrag von: phoenix-sven am 04.12.2014 06:02
Es muss sich anscheinend doch etwas getan haben. Bei all meinen Unentschieden in den letzten Tagen hatte ich immer -6 bis -12. Die gleichen Gegner und wieder Unentschieden jetzt nur ±0. Coole Sache :)
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Beitrag von: Bella 51 am 04.12.2014 14:58
Habe gerade gegen schildli nur noch -6 anstelle -17 kassiert, sie ist eine meiner Vielspieler .... Scheint sich echt was getan zu haben!
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Beitrag von: MissEmmi am 04.12.2014 15:28
Wir hatten ja mal festgestellt, dass die Malus-Grenze wahrscheinlich bei 12.000 Punkten liegt.
Vielleicht hat FEO die Grenze weiter nach oben gesetzt.
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Beitrag von: Lythande am 04.12.2014 15:34
Könnte natürlich auch sein


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Beitrag von: phoenix-sven am 06.12.2014 15:02
Habe bei FEO nachgefragt, ob es eine neue Punkteregelung gibt. Bisher habe ich noch keine Antwort bekommen, werde ich bestimmt auch nicht.
Nichts desto trotz, ist die aktuelle Bewertung bei Niederlagen und Unentschieden wieder Spieler freundlich gestaltet und derAbzug von -24 bei Aufgabe ist relativ uninteressant. Warum sollte man ein Spiel aufgeben, entweder man spielt erhobenen Hauptes zu Ende oder man wartet die 48 h und es ist vorbei.
Freu mich jedenfalls jetzt wieder mehr mit meinen Stammspielern zocken zu können.
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Beitrag von: Agleh-CUX am 15.01.2015 17:12
Die Malus-Grenze scheint bei 16.000 zu liegen. Habe ich heute selbst erfahren müssen.  :'(    -16 Punkte bei einem fast punktgleichen Partner.
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Beitrag von: HaPe am 15.01.2015 18:17
16600 und noch nie malus bekommen,  egal ob punktgleich, weit über oder unter mir

gesendet mit meinem Xperia Z3

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Beitrag von: jodiver am 15.01.2015 19:06
wie vorhin schon in einem anderen thread geschrieben.:
Rating 13380 , Gegner 13151 .Ich habe bei verlorenem Spiel -16 kassiert.

lg,Jo
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Beitrag von: lumetro am 15.01.2015 21:13
Gibt es schon wieder eine neue Punkteregelung? Bekam eben für einen SIEG 0 Punkte. Ranking des Zufallsgegners weiß ich nicht - aber ein Pünktchen gab es doch bisher immer😕
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Beitrag von: scheessel2014 am 15.01.2015 21:32
Heute -16 gegen einen meiner Freunde kassiert...spielen schon ziemlich lange und bis gestern gab es -8...Was soll das jetzt schon wieder??? Da verliert man ja langsam die Lust...erst -24 wg. Spielerin mit neuem Account und heute das...
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Beitrag von: Data am 15.01.2015 23:49
Zitat von: HaPe am 15.01.2015 18:17
16600 und noch nie malus bekommen,  egal ob punktgleich, weit über oder unter mir

gesendet mit meinem Xperia Z3

Irgendwas machst Du richtig...  ;D
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Beitrag von: HaPe am 16.01.2015 07:16
ich glaube, es ist die Verteilung und das Spielen mit sehr vielen Spielern ;)
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Beitrag von: phoenix-sven am 16.01.2015 08:30
Also mein Arbeitskollege und ich spielen auch sehr viel gegeneinander, ich steh auf ca. 2100 und er auch 65000. Bisher hab ich gegen ihn auch nur die üblichen -9 für die Niederlage und 0 fürs Unentschieden bekommen. ...zum Glück
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Beitrag von: Bella 51 am 16.01.2015 09:38
Die Frage, die sich am Ende des Tages jeder Spieler für sich beantworten muss, ist, ob er sich von dieser Punktevergabe dazu verleiten lässt, gegen seine lieben Freunde nicht mehr oder eben weniger zu spielen, weil ihm Punkte wichtiger  sind!
Fuer mich persönlich gilt, was bei dem ersten Maluspunktesystem bereits galt: Gegen meine Freunde spiele ich immer! Zufallsgegner nehme ich schon lange nicht mehr, aufgrund der Tatsache, dass ich hier so viele tolle und liebe Spieler gefunden hab!
Punkte sind nett, aber definitiv nicht alles!
Verurteilen werde ich dennoch niemand, der es anders sieht!
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Beitrag von: Data am 16.01.2015 11:58
Da hab ich ja Glück, dass wir gegeneinander spielen...  ;)
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Beitrag von: Bella 51 am 16.01.2015 12:11
Du gehörst jedenfalls zu der Sorte seeeeehr kostspieliger Freund :o 8)
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Beitrag von: karfrie am 16.01.2015 12:20
Nach einigen (wenigen) Spielen vermute ich eine Grenze bei 18.000 Ratingpunkten (grob Platz 500).

Liegen beide Spieler über der Grenze, ergeben sich symmetrische Ergebnisse, also z.B. -4/+4 oder auch -11/+11. Liegt einer der beiden knapp unter 18.000, der andere ebenso knapp darüber, lautet die Punktverteilung z.B. -2/+5 oder auch -1/+4.

Nur ein Eindruck von mir in dieser speziellen Konstellation, mangels geeigneter Gegner kann ich kein Testprogramm machen, sondern die Daten ergaben sich aus dem normalen Ablauf.

Ergänzung: es handelt sich um Stammspieler mit recht hoher Spielfrequenz.
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Beitrag von: scheessel2014 am 16.01.2015 16:43
Also ich liege bei 15727 im Rating...Was ist dran an diesem "macht mal ein paar Tage Pause - das reguliert sich wieder"? Habe ich schon  mehrmals gehört....
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Beitrag von: HaPe am 16.01.2015 16:58
soll helfen, aber wer will das schon ;)
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Beitrag von: scheessel2014 am 16.01.2015 17:34
Eben... ;)
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Beitrag von: Data am 16.01.2015 19:22
Zitat von: Bella 51 am 16.01.2015 12:11
Du gehörst jedenfalls zu der Sorte seeeeehr kostspieliger Freund :o 8)
Dafür gebe ich auch viel. Nette Worte, Aufmunterungen, schöne Spiele, Ideen,...
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Beitrag von: ray king am 22.01.2015 10:20
Nach 2 oder 3 Spielen gegen den gleichen Gegner innerhalb von jeweils 36 Stunden gibt es 1 Maluspunkt für den höherrangigen Spieler. Jedes weitere Spiel addiert einen Punkt dazu (vielleicht ist es auch jedes zweite weitere Spiel). Nach einem Dutzend Spielen ohne längere Pause addiert sich der Malus dann auf bis zu 12 Punkte. Das bedeutet: -12 bei Unentschieden für den höher gerankten Spieler und bis zu -24 bei Niederlage.

Wer diese Anhäufung von Minuspunkten vermeiden will, macht einfach 36 Stunden Pause bzw. streckt ein Spiel über 36 Stunden. In der Zwischenzeit sollten möglichst viele Spiele gegen möglichst unterschiedliche Spieler beendet werden. Es geht das Gerücht, 60 Stück, aber das kann nicht stimmen, so viele mache ich nie und es funktioniert trotzdem.

Aber Achtung: Die 36-Stunden-Regel scheint nicht immer zu greifen. Es gibt bestimmte Spieler, die eine längere Pause benötigen. Das liegt vermutlich an einer ganz perfiden Regelung: dem "klebrigen" Malus. Manche Spieler schaffen es, so ungünstig zu spielen (vermutlich immer nur gegen wenige, immer gleiche Gegner), dass sie den Malus nicht loswerden und sogar auf andere Spieler übertragen. Ich hatte es schon mehrmals, dass beim ersten Spiel ein Unentschieden nicht mit 0, sondern mit -6 oder -10 ausging.
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Beitrag von: Bella 51 am 22.01.2015 10:24
Bei mir auch???? :-[
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Beitrag von: HaPe am 22.01.2015 10:27
Zitat von: Data am 16.01.2015 19:22
Dafür gebe ich auch viel. Nette Worte, Aufmunterungen, schöne Spiele, Ideen,...
Irgendwann haben wir ihn schon hochgepäppelt :)
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Beitrag von: Bella 51 am 22.01.2015 10:36
Wird aber Zeit ;)
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Beitrag von: petra könig am 22.01.2015 10:42
Ich habe diese Woche gegen einen Blaukopf mit dem ich noch nie gespielt habe -24 bekommen :-(
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Beitrag von: Bella 51 am 22.01.2015 10:45
Das gibt es offensichtlich bei neuen gegen alte Spieler .
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Beitrag von: HaPe am 22.01.2015 10:45
ja, das war dann die Regel mit frisch neuangemeldeten Spielern.
Steht weiter oben auch schon erwähnt.
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Beitrag von: Seven~of~Nine am 22.01.2015 10:50
Und dann wundern sich immer noch welche warum ich weder Zufall spiele noch mir unbekannte Spieler annehme... Als ob es nicht schlimm genug wäre gegen jemand -9 oder gar mehr zu verlieren wo man nur ein mickriges Pünktchen gewinnen kann, bzw. Malus bei Remis zu haben, nein es macht wohl noch mehr Spaß -12 bei Remis und -24 bei Niederlage...

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Beitrag von: Lythande am 22.01.2015 10:57
Und da kann ich dir auch nur zustimmen. Dadurch wird es Neueinsteigern eindeutig schwer gemacht.
Aber ich spiele in letzter Zeit weniger und die Spiele mache ich dann sowieso lieber mit Spielern, die ich kenne  :)
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Beitrag von: Bella 51 am 22.01.2015 11:03
Durch das Forum ist es leichter Spieler zu finden, wo man weiß, was einen erwartet! Da darf jeder selber entscheiden, ob er Punktverlust riskiert oder nicht! Ich nehme keine Zufallsgegner mehr! Auch aus ganz anderen Gründen. Den meisten Leuten hier vertraue ich! So kann der echte Spass im Vordergrund stehen!
Ich finde das Forum jedenfalls klasse!
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Beitrag von: Data am 22.01.2015 11:05
Zitat von: Bella 51 am 22.01.2015 10:36
Wird aber Zeit ;)
In meinem Zeugnis steht dann: "Er war stehts bemüht."

Ein bisschen Zeit brauch ich aber noch...
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Beitrag von: anilokin am 02.02.2015 19:47
Ich hatte viel gegen macdark gespielt und die Punktevergabe wurde natürlich irgendwann nicht mehr hinnehmbar. Nachdem wir nun eine gute Woche pausiert haben, sind die Punkte wieder im Normalbereich. Zum Glück mussten wir in der Zeit nicht auf unseren chat verzichten, sonst wäre es zu grausam geworden. Das ist erstmal eine Zwischenlösung, bis sich hoffentlich vielleicht mal was bei FEO tut. [emoji12]
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Beitrag von: macdark am 02.02.2015 19:57
Gut, das es uns wenigstens durch eine Pausenmodus möglich ist, wieder problemlos miteinander spielen zu können.

Wie lange das dann aber gut geht, wissen wir nicht, da ja keine grundlegenden öffentlichen Spielregeln mit allen "wenn" und "abers" einsehbar sind.
Wie es bei jedem anderen Spiel normal ist.

Aber schön, das Anilokin und ich noch über andere Plattformen miteinander schnacken konnten.... ;) :)

Und die beiden anderen Plattformen werden wir auch weiterhin nutzen, vielleicht liest es Mr. Zuckerberg und kauft noch eben FEO auf  ;)
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Beitrag von: Magistermundi am 26.02.2015 22:29
Bei mir ist jeglicher Malus wieder verschwunden. Ich dachte eigentlich, dass Feo die Spielregeln wieder geändert hat, da es zu viel Protest gab. Kann aber auch daran liegen, dass ich häufig zufällige Gegner spiele. Mein schlimmster Malus waren glaube -28 für ein Unentschieden. Da hab ich kurzfristig echt die Lust verloren. Vor allem war es ein 17:17. Viel besser kann ich nicht und dafür -28 kotzt echt an!


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Beitrag von: Data am 27.02.2015 09:27
Bei UE -28? Wow, wer bietet mehr?
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Beitrag von: HaPe am 27.02.2015 09:33
hätte ich noch nie gesehen? Wirklich UE? Wirklich -28?
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Beitrag von: Magistermundi am 01.03.2015 18:38
Es war definitiv über 20. ich war ziemlich geschockt. Vor allem, da ich vorher 2-3 Tage nicht gegen diesen Gegner gespielt hatte und eigentlich der Meinung war der Malus hätte sich reduziert.


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Beitrag von: Bella 51 am 01.03.2015 18:52
Nach unserem letzten Kenntnisstand geht der Malus ab 18.000 Punkten wieder los, Einzelheiten kannst du hier nachlesen oder gezielt Fragen stellen ..
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Beitrag von: Hallorenkugelin am 01.03.2015 19:00
Vor Weihnachten hat mich ein Unbekannter aufgefordert. Nett wie ich bin, habe ich angenommen.

Wir hatten vorher noch nie gegeneinander gespielt. Verloren und -24.

Seitdem nehme ich keine unbekannten Einladungen mehr an  :(
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Beitrag von: pongiste52 am 01.03.2015 19:34
Das war ein Neuling !
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Beitrag von: Hallorenkugelin am 01.03.2015 20:58
Naja, auf die Frage, ob wir uns kennen, sagte er, dass er früher als xyz gespielt hat. Sagte mir aber auch nichts.

Habe ihn blockiert. Das mit den Neulingen wusste ich nicht. Meine Mama ist auch neu und gegen sie verliere ich nur -9.

Oder ich bin jetzt wieder unter der neu festgelegten Grenze...  :-\
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Beitrag von: Magistermundi am 01.03.2015 22:08

Zitat von: Bella 51 am 01.03.2015 18:52
Nach unserem letzten Kenntnisstand geht der Malus ab 18.000 Punkten wieder los, Einzelheiten kannst du hier nachlesen oder gezielt Fragen stellen ..
Dann hab ich ja was, auf das ich mich freuen kann. [emoji30]


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